Узбекистан входил в СССР с "атавизмами" в виде защиты частной собственности • Выпуск 05 июня 2022 года
САРАЛИДЗЕ: Здравствуйте, уважаемые слушатели. В студии "Вести ФМ" Марат Сафаров и Гия Саралидзе. Марат, приветствую.
САФАРОВ: Приветствую, Гия.
САРАЛИДЗЕ: Продолжаем наш спецпроект, который посвящен 100-летию образования СССР. И сегодня будем говорить об Узбекистане.
САФАРОВ: Да, будем говорить об Узбекистане. Как всегда в традициях нашего проекта, мы такую некоторую досоветскую предысторию даем, как вообще эта территория.
САРАЛИДЗЕ: Кратенько.
САФАРОВ: Кратенько, да. Как вообще эта территория та или иная вошла в состав Российской империи. Здесь всем, я думаю, хорошо известно, что Средняя Азия стала входить в орбиту раньше, конечно, но вот непосредственно – это все-таки уже вторая половина 19-го века, 60-е годы 19-го века. Но там было такое причудливое вхождение. То есть, с одной стороны, значительная часть вот прямо непосредственно вошла в состав империи и образовало Туркестанское генерал-губернаторство. А части имели такой протекторатный статус, то есть фактически являлись уже зависимыми от Петербурга, но формально оставались вроде как независимыми такими небольшими государствами. Это Бухарский эмират и Хивинское ханство.
САРАЛИДЗЕ: Мне нравится – Хорезм.
САФАРОВ: Хорезм, да.
САРАЛИДЗЕ: Да, Бухара и Хорезм, или Хива. Ну, действительно этот период такой был относительный. Ну то есть действительно под протекторатом – это вот, мне кажется, как раз и отражает вот то состояние, которое было. А вот после 18-го года была образована Туркестанская автономная сначала республика, она входила в состав РСФСР.
САФАРОВ: Она входила в состав РСФСР. И вот то, что когда-то Хива и Бухара были под протекторатом, это как-то отражалось и в ранний советский период, потому что были образованы Хивинская и Бухарская народные республики. Причем, вот известно потом в кинематографе, о котором мы сегодня поговорим узбекском, в художественных произведениях всячески подчеркивалось, что вот Бухарская, она образована благодаря Михаилу Васильевичу Фрунзе, штурму крепости Арк и вот тем событиям, которые здесь происходили в Бухаре. Таким образом, они вот так вот и входили. Надо вообще сказать, что Хорезмская социалистическая и Бухарская социалистическая республики (не народные, а именно социалистические) – в них была интересная такая особенность конституции, что частная собственность у них защищалась, то есть вот такие еще атавизмы были.
САРАЛИДЗЕ: Атавизмы…
САФАРОВ: Да, такие…
САРАЛИДЗЕ: Атавизмы в виде частной собственности.
САФАРОВ: В виде частной собственности, да, и в виде такого какого-то наследия эмира и, значит, Хибинского ханства. Но, конечно, впоследствии все это было упразднено, и по сути вот на этой территории, когда началось национальное размежевание, очень сложный процесс (это 24-й, 25-й год, ну по существу 24-й), вот образовалась Узбекская республика, Узбекская Союзная Республика. Но надо сказать, что Таджикистан тогда входил в состав Узбекистана в качестве автономии, вот такая была сложная конфигурация. И кроме того…
САРАЛИДЗЕ: Имевшая потом свои последствия, конечно.
САФАРОВ: Свои последствия, безусловно.
САРАЛИДЗЕ: В виде непростых межнациональных отношений. Действительно, ну вот эти все территории, которые таким сложным и причудливым образом входили в состав Российской империи, потом уже деление внутри Союза Советских Социалистических Республик, они, конечно, определенные трудности и такие, как там говорили, родимые пятна, они оставили. Ну, да бог с ними, это вот точно сейчас не предмет нашей программы.
САФАРОВ: Но вот важная деталь (может быть, кто-то не помнит или не знает), что столицей первого Узбекистана был не Ташкент, а Самарканд.
САРАЛИДЗЕ: Самарканд, да. И, кстати, вот это вот противостояние, как Москва и Питер.
САФАРОВ: Как культурная столица и административная.
САРАЛИДЗЕ: Да-да, оно так и осталось на самом деле.
САФАРОВ: Да. И, конечно, кто бывал в Узбекистане, конечно, чувствуют, что эти города очень разные, очень самодостаточные и в такой находятся определенной и культурной конкуренции между собой...
Слушайте в аудиофайле!