Зная склонность нашего гостя к аналитическим исследованиям в области современной политики и социальных проблем, автор программы решил обратиться к одной из самых острых тем последнего времени – российско-грузинским отношениям. Общеизвестно: сегодня обстановка крайне накалена; мировое сообщество в чем-то осудило политику Саакашвили, и в то же время Западу не нужно укрепление позиций России на Кавказе. Каков взгляд на проблему известного журналиста, депутата Государственной думы, заместителя председателя Комитета по строительству и наукоемким технологиям, члена комиссии ГД по противодействию коррупции Александра Евсеевича Хинштейна? ХИНШТЕЙН: Я разделил бы вопрос на две составляющих: есть проблема непосредственно российско-грузинских отношений и политики, которую проводит нынешнее грузинское руководство по отношению к России и по отношению к СНГ в принципе, и есть ответные действия, которые Россия предпринимает в связи с вышеуказанными причинами. Что касается второго вопроса, у меня, как, наверное, у большинства граждан, вызывает серьезные опасения некая компанейщина, которой сопровождается нынешний виток российско-грузинских отношений. И я, будучи по природе человеком абсолютно интернациональным, чуждым всякой расовой и этнической розни, прекрасно понимаю, что разыгрывать национальную карту – очень опасное явление, поскольку это обоюдоострое оружие. Когда российские граждане, имевшие несчастье родиться этническими грузинами, оказываются вдруг под особым пристальным присмотром, это безусловно никакого удовольствия не вызывает. Что же касается действий Саакашвили, – ну, с ним-то все понятно... - Здесь двух мнений быть не может; даже международное сообщество не поддержало его и в какой-то мере осудило. В связи с затронутой темой хочу привести некоторые цифры. По данным последней переписи, в Москве проживает примерно пятьдесят четыре тысячи грузин. А по данным МВД, в Москве и ближнем Подмосковье их в несколько раз больше. Сейчас Саакашвили предложил этническим грузинам вернуться на родину, в Грузию, хотя многие из них в свое время бежали из Грузии в Россию от войны. В то же время наши власти ужесточили условия проживания грузин в России и отозвали российского посла из Тбилиси. Что ждет нас в ближайшем будущем в отношениях, которые так неудачно сейчас складываются? ХИНШТЕЙН: Думаю, нас безусловно ждет виток дальнейшей эскалации конфликта, новая череда взаимных обвинений, нас ждут провокации со стороны грузинских властей и ответные действия со стороны властей российских. Ну а что касается приглашения Саакашвили этническим грузинам, – мне это напоминает, честно говоря, конец тридцатых годов прошлого столетия и придуманный Гитлером лозунг "фольксдойч" (немец, родившийся за пределами Германии, но остающийся тем не менее представителем арийской расы). Пониаете, если бы в Грузии жизнь была лучше, чем в России, вряд ли грузины ехали бы сюда. Скорее, россияне ехали бы в Грузию. Мне понятно, когда россияне уезжают в Америку, Израиль, даже в Грецию. Но я не знаю случаев массового отъезда россиян в Грузию на заработки или просто в надежде на хорошую жизнь. - Проблема диаспор очень серьезна и болезненна. Сейчас у нас в Москве примерно семнадцать кавказских диаспор, и вместе с исламским этносом их насчитывается около четырех миллионов. Это неофициальные данные, но они тем не менее публикуются. В то же время многие бизнесмены, в частности, продуктовые холдинги, как "Вимм-Билль-Данн", "Хамовники", "Сладко" принадлежат грузинам. По оценке ФАС, "Вимм-Билль-Данн" занимает двадцать шесть процентов российского молочного рынка. И что будем делать? Разрушать, запрещать? ХИНШТЕЙН: Да нет, ничего не будем делать, хотя должен заметить, что "Вимм-Билль-Данн" грузинам не принадлежит: председатель совета директоров этой компании Давид Михайлович Якубашвили является по происхождению горским евреем, и грузинская фамилия не должна смущать... Мы же прекрасно понимаем разницу между горскими евреями и грузинами, тем более горские евреи живут не только в Грузии, но и по всему Кавказу, в том числе и в российской его части. Но хочу подчеркнуть свою мысль: любые спекуляции на национальной почве – всегда шаг в пропасть. И те компании, бизнес-сообщества, которые принадлежат представителям грузинской диаспоры, а если говорить по существу – россиянам грузинского происхождения, не должны чувствовать на себе никакого прессинга со стороны государства. Закрывают казино, принадлежащее грузинам или контролируемое грузинскими преступными группировками (кстати, подтверждаю, что действительно контролируемое грузинскими преступными группировками). Я – за то, чтобы закрывать казино, принадлежащее любым преступным группировкам. Но возникает вопрос: как быть с подобными объектами, принадлежащими армянским, азербайджанским, чеченским, дагестанским... - Российским... ХИНШТЕЙН: Конечно. В этом случае я приветствовал бы это, даже хлопал бы в ладоши. Но когда борьба с преступностью происходит избирательно, это вызывает всегда большие вопросы. А главное – всегда даже самую здравую идею можно довести до абсурда. И если дело пойдет так и дальше, что впору ставить вопрос о запрете россиянам готовить шашлыки...