Наш гость - председатель Федерации независимых профсоюзов России Михаил Викторович Шмаков. Некоторое время назад завершился съезд ФНПР, и как всегда сегодня, по поводу "задушенных свобод" у нас все говорят и пишут что угодно. Вот и накануне съезда было много разговоров, что форум будет скандальным, возможна резкая смена в руководстве Федерации, но съезд прошел, а особых происшествий не случилось... ШМАКОВ: Не только не случилось, кроме того, нам особые происшествия и не нужны. Да мы их и не заказывали... - Вы не станете отрицать, что в обществе существует какое-то "никакое" отношение к профсоюзам; если раньше профсоюз был источником определенных благ, социальной поддержки и подобного прочего, а кроме того, в какой-то степени защиты прав трудящихся, сегодня люди в прежней степени этого не ощущают. А в одной их телепрограмм председатель Совета Федерации Сергей Миронов, говоря об ошибках коммунистов, которые те допускают в пропагандистской работе, сказал, что они совершенно упустили из вида роль профсоюзов как боевого органа. Что вы пошли разными дорогами... Как сегодня выглядит профсоюзное движение? ШМАКОВ: Наш съезд привлек внимание большого количества заинтересованных людей, причем людей, придерживающихся совершенно разных позиций. Одни были заинтересованы в том, чтобы максимально ослабить ФНПР и ее руководство, другие - в том, чтобы профсоюзы укрепились. Эти люди уверены, что профсоюзы - важная часть возрождающегося гражданского общества, и я согласен именно с этими оценками. Должен сказать, что съезд показал и силу, и, возможно, некоторую слабость гражданского общества в целом и профсоюзов в частности. В чем это выражается? Во-первых, предскзателям громких событий и бурных отставок могу сказать: у нас нет и не было громких отставок, но естественная смена в руководстве Федерации независимых профсоюзов произошла, и из пяти заместителей председателя Федерации двое ушли в отставку. Они получили другое место работы в профсоюзной системе, но это связано прежде всего с возрастом этих людей и вообще с курсом Федерации на омоложение руководящих кадров. Я хочу напомнить, что Федерация объединяет профсоюзы, которых в ФНПР - сорок одна отраслевая организация. И когда говорят, что, скажем, медики, учителя плохо защищены, или работники торговли испытывают некие трудности, и при этом говорят, что ФНПР где-то недорабатывает, я хотел бы всем сказать: прежде всего спрос с профсоюза. Нашего профсоюза, твоего профсоюза, где каждый член организации голосованием принимает решение, кого избрать, скажем, председателем своего профкома или обкома профсоюза, а кого - председателем отраслевого профсоюза. Конечно, мы координируем прежде всего деятельность отраслевых профсоюзов, наших региональных профобъединений, и в общем получается целостная система. Но профсоюз как был, так и остается правозащитной организацией; он имеет коренные различия с профсоюзами советского периода, когда профсоюзам были переданы некоторые распределительные государственные функции. Они-то и превратили профсоюзы в организации, которые раздавали путевки в санатории и детские пионерские лагеря, да еще билеты на елку...