Успешные испытания российской ракеты комплекса "Авангард": реакция Запада. Почему мы в экономике не можем применять те же принципы? На Украине запустили рекламу о европейских ценностях. Итоги военного положения. С подробностями – корреспондент "Вестей ФМ" Владимир Синельников. Ведущие "Вестей ФМ" – Сергей Михеев и Ольга Подолян. МИХЕЕВ: Владимир, у меня такой вопрос, немножко неконкретный, но по-человечески: сколько лет я наблюдаю Украину, и много раз там бывал, работал там, меня удивляет эта стойкая и фактически неистребимая тяга к так называемым европейским ценностям, к этой европеизации. Сколько можно вот эту кашу жевать украинскому населению?! Меня всегда это удивляло, потому что я помню, как я об этом дискутировал в начале 90-х. Вот те люди, с которыми я дискутировал, многие уже даже, извиняюсь за выражение, померли, а разговоры все примерно те же: "Европа, европейские ценности. Вот сейчас что-нибудь такое случится, и "кренделя небесные" нам посыплются на голову!" У меня вопрос к вам, может быть, даже и человеческий: как бы вы могли объяснить феномен такой стойкости? СИНЕЛЬНИКОВ: Есть два уровня европейской ориентации Украины – это ориентация элиты и ориентация достаточно большого количества людей, которые живут обычной жизнью. То, что связано с людьми, которые живут обычной жизнью, там все достаточно понятно и просто: они считают, что в Европе более высокий уровень жизни, более высокие зарплаты, и, соответственно, присоединение к Европе поможет Украине получить тот же самый уровень или приблизительно такой же уровень зарплат, качество жизни и социальных гарантий. Есть такой миф. Он обычно распространен у людей, которые в Европе не бывали, но им кто-то об этом рассказал. Этим мифом охвачено достаточно большое количество населения, идея интеграции в Европейский союз популярна. И, вы знаете, своего рода иррациональна, потому что даже трудно сказать, сколько раз европейские чиновники на самом высоком уровне объясняли прямым текстом Украине, что у нее нет перспектив на вступление в Европейский союз в обозримом будущем. Но надежда, как говорится, умирает последней. Есть другой уровень ориентации – ориентация элиты, которая является определяющей. Кстати, мнение общественности во многом зависит от того, как это все преподносится массмедиа, а массмедиа – под олигархами, и, соответственно, ориентация олигархов на Запад отражается в той пропаганде, которая ведется на широкие общественные массы. Ориентация на Запад связана с двумя моментами: во-первых, они торгуют с Европой, и там существуют экономические интересы, а второй момент – уже чисто уголовный. Дело в том, что олигархи имеют огромнейшие средства в офшорах, незаконно вывезенные с Украины. Все эти офшоры контролируют западные спецслужбы. Помните, был "панамский скандал", когда никого не посадили, но смысл этого скандала был в том, что "мы знаем, что ваши деньги у нас, поэтому ведите себя тихо, иначе мы их заберем". Полностью слушайте в аудиоверсии. Подкасты программы "Формула смысла".