Люди скучают по соцгарантиям, а не советской экономике • Выпуск 25 декабря 2017 года
Ностальгия по СССР: чем она вызвана? Эту и другие темы в эфире "Вестей ФМ" обсуждают Сергей Михеев и Сергей Корнеевский.
МИХЕЕВ: Мне кажется, многие говорят об экономике, потому что это очень модно.
КОРНЕЕВСКИЙ: Как мантра!
МИХЕЕВ: "Я – за экономику", "Мне жалко экономику", - а на самом деле у людей, в большинстве своем, если вычленить, - эмоциональное неприятие разрушения большой страны.
КОРНЕЕВСКИЙ: Когда завод стал, например, торговым центром. Это неприятно!
МИХЕЕВ: Когда люди работали и имели какую-то перспективу, или, скажем, повышение квалификации и прочее, прочее, а сейчас вынуждены мыкаться, и непонятно кем себя чувствовать. Если раньше он был, например, инженером-технологом, а сейчас он – продавец на рынке. Эти люди уже умерли, к сожалению, которые сначала были инженерами, а потом стали продавцами...
КОРНЕЕВСКИЙ: Это же серьезное понижение статуса, да!
МИХЕЕВ: ...Или ушли на пенсию. Это серьезное понижение статуса. Это не сама экономика интересовала, потому что она была не самой эффективной в советское время, сколько их эмоциональное восприятие! Потому что если говорить о советской экономике – к ней была масса вопросов! И я лично не верю и не разделяю мысль о том, что Советский Союз распался из-за экономических проблем. Но то, что эти экономические проблемы были, и они были достаточно глубокими – это точно. А многие из них были, мне кажется, просто глупыми, и на пустом месте вымороченными в значительной степени. Когда можно было провести какие-то реформы в серии управления и оптимизировать эти вещи, а вовсе не обязательно все ломать – они не были проведены, они не делались! И здесь вопрос не в кооперативах и прочее, прочее, там были и более масштабные задачи, которые почему-то не делались. Даже сейчас трудно сказать, почему! Какие-то элементарные вещи, связанные с удовлетворением спроса на ТНП – товары народного потребления! Ведь это была одна из главных претензий! Вот, дефицит, постоянный, бесконечный дефицит, причем совсем простых товаров народного потребления. Неужели с этим нельзя было справиться, с этой задачей?! И насытить рынок, пусть даже и не очень качественными, но товарами... Была масса проблем! И когда люди говорят, что они "скучают" по экономике, я сомневаюсь, что они понимают, о чем они говорят. Может быть, они скучают по социальным гарантиям, когда вам гарантировали работу, хоть какую-нибудь работу – но ты ее получишь! Хоть грузчиком в продмаге, хоть дворником, хоть кем – а работа тебе была обеспечена, как и минимальное обучение, медобслуживание и прочее, прочее. Люди путают иногда, мне кажется, вопросы.
КОРНЕЕВСКИЙ: А, с другой стороны, ведь и в наших программах вы нам объясняете, что такое экономика большой страны: когда ваш завод в каком-то маленьком городке связан с каким-то другим заводом, еще одним и еще одним, и поэтому у вас есть работа. В принципе, людям объяснили: пока была большая экономика, ваш завод и имел смысл!
МИХЕЕВ: Да, это так! Просто я говорю, что здесь и то, и другое. Это не вопрос штампованных клише – это более сложное явление, одной из частей которого является экономика. Но речь не только об экономике, "вот просто тоскую по экономике большой страны". Она была разная, эта экономика! Где-то она работала в плюс, а где-то она работала в минус, причем откровенно в минус.
КОРНЕЕВСКИЙ: Но вот те 36 процентов, понятно дело, условно говоря, треть - "потеря чувства принадлежности к великой державе".
МИХЕЕВ: Вот это ближе к делу.
КОРНЕЕВСКИЙ: Вот странно: я-то думал, что экономика "ближе к делу". А вы говорите, что чувство принадлежности. Это гораздо легче ощущить?
МИХЕЕВ: Да, мне кажется, что вот это потеря и тех, кто про экономику говорит! Просто они, знаете, они привыкли уже к этому языку экономическому. Постоянно все говорят про экономику, "экономика во главе всего", оказывается, деньги во главе всего, что, кстати говоря, тоже, как я уже неоднократно говорил, входило в противоречия внутри советской идеологии. С одной стороны, они говорили, что все дело в распределении средств производства и прибавочной стоимости, а с другой стороны, начинали взывать к морали и нравственности, к каким-то ценностным идеалам! Так вы определитесь, товарищи, вы про прибавочную стоимость или про мораль и нравственность, потому что это не одно и то же!
Полностью слушайте в аудиоверсии.