Программу "Персона грата" ведёт Виталий Ушканов. В словах "экстремал" и "экстремист" корень один, а смысл, конечно, разный. Экстремал, стремясь получить свою дозу адреналина, ввергает себя в опасные ситуации, рискуя при этом своим же здоровьем, а то и жизнью. Экстремист как приверженец крайних взглядов действует так, что риску подвергаются люди, которые его взглядов могут и не разделять. Директор Информационно-аналитического центра "Сова" Александр Верховский - желанная персона в студии "Радио России". На заседании Совета безопасности недавно обсуждали стратегию противодействия экстремизму до 2025 года. Давайте сразу о дефинициях, есть ли у государства чёткое понимание о том. что считать экстремизмом, а что нет? А. Верховский: У государства понимание есть, оно записано в законе о противодействии экстремистской деятельности. Определение это ужасно длинное и воспроизвести его трудно. Оно занимает примерно страницу печатного текста. Поскольку многие формулировки там туманны,  границы понятия остаются зыбкими, что и видно хорошо по правоприменению. Тема противодействия экстремизму двоякая: с одной стороны есть всем понятные угрозы общественной безопасности, а с другой стороны есть сопоставимые угрозы, которые представляют действия правоохранительных органов, которые странно трактуют эти нормы. Не за то наказывают? А. Верховский: Да, запугивают окружающих. Главная проблема такого правоприменения заключается не столько в том, что пострадали невинные, но в том, что вокруг никто так и не понял, что можно, а что нельзя. Полностью беседу с гостем слушайте в аудиофайле.